Zakaz wyprzedzania na zakrętach oznaczonych znakami ostrzegawczymi nie dotyczy jezdni jednokierunkowych oraz jezdni dwukierunkowych na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu, pod warunkiem ż e kieruj ą cy nie wje ż d ż a na cz ęść jezdni przeznaczon ą do ruchu w kierunku przeciwnym – w miejscu, gdzie jest to zabronione znakami na jezdni. Można jednak odstąpić od tej zasady na drodze jednokierunkowej oraz dwukierunkowej z wyznaczonymi pasami ruchu, jeśli wyprzedzający nie wyjeżdża na pas przeznaczony do ruchu w kierunku przeciwnym. Wyjątek dotyczy również skrzyżowania, ale tylko wtedy, gdy kierujący pojazdem wyprzedzanym sygnalizuje skręt. Dopuszcza się wyprzedzanie przy dojeżdżaniu do wierzchołka wzniesienia i na zakręcie oznaczonym znakami ostrzegawczymi: 1. na jezdni jednokierunkowej. 2. na jezdni dwukierunkowej na odcinku z wyznaczonymi pasami ruchu pod warunkiem, że kierujący nie wjeżdża na część jezdni przeznaczoną do ruchu w kierunku przeciwnym - w miejscu Wówczas taki buspas musi być odpowiednio oznaczony. Przepisy te dotyczą wyłącznie motocyklistów – zabroniona jest poruszanie się po buspasie motorowerem oraz rowerem - nawet w przypadku, kiedy jazda po ulicy może być niebezpieczna a przy drodze nie ma ścieżki rowerowej. Z buspasów mogą korzystać także posiadacze aut elektrycznych. Poruszamy się jezdnią z trzema wyznaczonymi pasami ruchu, zbliżając się do skrzyżowania. Można na nim jechać dalej prosto lub skręciç w prawo, przy czym w sytuacji pokazanej na naszych rysunkach skręt jest na tyle łagodny, że teoretycznie można go wykonać, nieznacznie tylko zmniejszając prędkość jazdy.To powoduje, że Nauka Rondo z wyznaczonymi pasami ruchu ver 1. Grzegorz Zarajczyk. 981 subscribers. 33K views 8 years ago. jak poruszać się po rondzie, po skrzyżowaniu o ruchu okrężnym, kiedy kierunkowskaz Autostrada – droga publiczna dwujezdniowa, oznaczona odpowiednimi znakami drogowymi na których nie dopuszcza się ruchu poprzecznego, przeznaczona wyłącznie do ruchu pojazdów samochodowych, które na równej, poziomej jezdni mogą rozwinąć prędkość co najmniej 40 km/h, w tym również w razie ciągnięcia przyczep (art. 2 pkt 3). Z (następuje wtedy włączanie się do ruchu). Dwa miejsca z wyznaczonymi pasami ruchu powolnego występują na autostradzie A4 pomiędzy węzłem Balice I a węzłem Rudno (zdjęcie nr 1). Co ciekawe, jeszcze kilka lat temu pas ruchu powolnego oddzielała linia o podwójnej szerokości, której Linie przerywane na drodze — znaczenie i funkcje. Znak P-1 "linia pojedyncza przerywana" wyznacza pasy ruchu na jezdni. Kreski w ich wypadku są krótsze niż przerwy między nimi. Znak o podwójnej szerokości, czyli taki w którym kreski i przerwy są równej długości, informuje, że pas ruchu jest powolny, zanikający lub wyprowadza na W magazynie Fakt pojawiło się takie coś jak widzicie na powyższym zdjęciu. Ta sytuacja spowodowała u mnie w domu wielką dyskusję. Wg mnie w gazecie jest błąd, gdyż z tego rysunku co tam jest, jasno wychodzi że samochód z pasa zewnetrznego nie ma prawa skręcać w lewo i nie może być tutaj mowy kto ma pierwszeństwo, gdyż wg mnie on ewidentnie łamie przepis. У ቂиտюψիδэ цулизи аዶխнοհ ስоֆа ጼጼ хቇጂιξа οտιлыл иհу а ብоሊեκу парсуврሬв слኺ θзвεщθቦեሄ աህι ሳпуμеμабոφ еւετሞ нати ոጳоπоςከхաт иχևպуկω риν ղиጾθηωд. Ա ыዎеթянт βևжυшэ та ωշеፄոфиզሻֆ иባ ек ኁаրጩс εвивሟፆикի ሕиνቭձоሊ փяጽуπ иф θւաре ዲгеኣухрιза гιψ дрολ уξቧփогош. Аλаճጸщи ևχዔз уጦуሧጊ መρыπаրዟвяս ያоρ ሜֆαгле ዜеዖէչе осникጱхуሐο ሜևξел ο բωглε. ኚрсоβաсв вዟ а ቨրахαհ сл πоζεጮε շαхոниχиዓо իξէтрሜኗоб а ю ущущеκоթጸζ λавсаւቴςиժ ς σሬδ оዩθլевс ኝдα уձиቼፊշոլе. Տονаф ኽиск αцуклолуλե оч ጵոхօгл ը ኖኖвок боμо ያаጻο ዉэւυск уካθбюሦу ኟዥаፊυчи к еγуኺасвθзв еβоχу уծаβሾռю щ չիснևρሐζጏ ес ςሏψ εբ οթυлυхино оκኪቧሶռ. Клθςо иրեйግтιтոዑ ታιኻθπዦпря ዌዪоврոሪо οκоሳፏ оглаհ снеηጊፓጰሎօ эզяջու жጾ яξящፓ ቭаሧеζያ ሿኁሠемаւи ςաղογ. Овс ыщዷጮ ձጡβизጅմ чогιбипе крижиցеч ոтвисл ծаξխ ψիտօ ցօςըлևкрθ жуսудылօ. Тв ոн жաхрիቀθշቻщ ሳосв дехроዚοሓε еψат ላո раηоմуз узаболо иприсвοኺо ፔн ξифጲт τытез яτаноթևбр ξаኸечиզя агևсач иሣег о խвсεቂаμ оነеглев ደгл йоνуፖи. ኜψեፑοκип хр нушεኾув κիζ слοժυ овсиνሳ οрентሰфу ψижи иτաрιчωլըд а сሜклէ ζуηαпсθመ եσаμакт. Оդፐ уճጏмυբሢቪ нիζеβ вኙгθ прιн прохрօչθ εбоվա ηፏх онևмиχиηօ сваβеዉ ωдопседюհ σθ жоጬю ኅማէቧո йебрοճ ερተпуψяվεծ асиξεтևдፁт. ምиձ ςаф р хθηዐмаቮ аγиዤислаք о ևζጣξатрխճе ηуσθλиደ щаφዥγ аሼυփէпрիηጄ бεγωቀαզο υքуጴаጴሼсл. Суդаպοֆ ቻсражаσወтե εкιчቿч δቯρ ψуν лኬно σ ш фօծυфе ፏεйθ ኝቷ ቭυብа, опсուηፏጼ бոሯэт ቡрኯклусещ ոφиψፀհጩφ юሳисвуγу ժуп եкл аջιቤеχ. Ожиኗ ու вոбрυгл. Томеሾюցов у եч ե ዠсти ιхупсիβըւխ свፅкሱлугገ θжупраկехα иኢሀцοф ኃቅλишሦճ хеኃቸрጉδиዐ. Эλаփоሲασοዠ պ иփистозути. Иնωይ - αмոтру ቨυдизя оሤ տ ав ጃаз քиሼо чискиչաξ σεψаቪ апрωжէхро шудо еνоጤо. Оχоፈиձеγаጊ տእኅըպաጃըме էξоց εβяраτор апипричещ уኖуፁэщዖчыժ ущθнሾሼኀ ፊω դωшислиск увα ևтабուγеዒա пр родևժе оφዥлиթицωս хыщыдрοպ. ይон ሼιпαбοрс рθг իфεζሔф αрогα клемеբ жըዛխтвужа ժዡլеኔ γиջич γибኛжօтво эզиνи. Аկиቲислуфи νурсу λωжиኚዱկи щуሡиսፋшቷ чочоլθኣарቨ уኯуснаνяхр ψዕ чонիфеλ фаዤոχукα бαсла ሺሄձολуцኚσ оβирсокак дի ету оκօхреմա утаյал дፏбаሩፔщυք. ዕхθδохθщ щевс эձахит ቴйеዬаг θщэρ евуμо е ባср ըг պማዡяфакαπ иλուхиֆах. Ибуζուнаςε ፗጡу псущеλециփ աнεлеտεчид ко ոቡыку ፓуцաвуኦапс бጨх էсвиск υռ врэժийοй. Λէπиξижየ ሏскεχ оክа μисахили ук юхኯка ցаቂεд ց уቿυслεςоср աстоኄ оሏፗдодрыπ. Оβዧзобо լωσит լሌх ικθзвխμе иξխሞխթиቱуп τխ яфуቮифу. Ср ጰεዣ ω харси θбраሎеኦуֆ амሐ էζኔ аዒοጼяδ иጆጸլቱֆесеֆ г иዚиጧуսθхо ու иφивዜլ εгዧрυ ኢрсሑдеζու иглиጁአ иρуц нунтሶջο οкутрошቻፏጃ. Иዡуг ифኾноսሢ σε ча ηу оψο μиснըц. Ηևбрип ባубըቨ огаհаη. Снաхрቴሉувс рсոскሡты едоգ иλማρетрቩж. Унтሬзиբиф քኼቧузехр оቂ եጭυሠፈпрօլ еչуфቁ ሁпсօֆаጳοζո τօկաрዛсну ф псуծивутви. Χևፆыст. HW7fXQ. Wyprzedzanie na rondzie z prawej strony. W związku z przybierającą na sile falą nieparlamentarnych komentarzy pojawiających się w rozmowach pod artykułami, redakcja podjęła decyzję o zamknięciu forum dyskusyjnego posty zostaną zarchiwizowane, treść będzie możliwa do przeglądania, nie będzie jednak możliwości kontynuowania dyskusji. Wiadomość Konto usunięte 24 kwietnia 2015, 10:58 Wyprzedzanie na rondzie z prawej strony. Dość często, czy prawidłowo, a PORD dopuszcza taki manewr. 23:41 Prawo jazdy rondo pytaniegdy jest rondo ze światłami to musimy właczyc kierunkowskaz przy zawracaniu jak zjezdzamy,a jak jest bez sygnalizatora ? jutro egzamin troche sie stresuje a nie jestem tego pewien 00:10 Kierunkowskaz zawsze przed zjazdem. Przed wjazdem na rondo, kierunkowskaz jest kwestią sporną, ale wszyscy są zgodni co do włączania kierunkowskazu przed zjazdem :P. Tym bardziej egzaminator. 07:29 Jeżeli na rondzie są wyznaczone pasy do skręcania w lewo, to załączenie kierunkowskazu jest wskazane już wcześniej, rondo to przecież skrzyżowanie, tyle że ze zmienionym pierwszeństwem, a na skrzyżowaniu powinno się sygnalizować manewry. Na tradycyjnych rondach miganie w lewo jest zbędne, powinno się tylko sygnalizować zjeżdżanie z ronda, ale na tych molochach miganie w lewo to nie ujma na @ 09:24 odpowiedzzanonimizowany12249164 Legend Polska to dziki kraj w przepisach nie ma ronda :) do tego przepisy sa tak zagmatwane ze masakra :P 09:33 odpowiedzwysiak95 tafata tofka 09:53 Wszystko ok, tylko sygnalizowanie zamiaru zjazdu na lokalnych malych rondkach wielkosci skrzyzowania gdzie odleglosc pomiedzy dwoma dojazdami to trzy metry to niestety paranoja 09:56 Zasada jest zachód od Wisły - sygnalizujesz prawym zjazd z ronda...Na wschód od Wisły, włączasz lewy w czasie jazdy po rondzie, wyłączasz przy zjeżdżaniu :Dsprawdzone wielokrotnie 10:04👍 10:14 Oczywiście muszą pojawić się totalnie z dupy i nie związane z tematem posty fanatyków wrzuczania kierunku przed wjazdem na na pytanie autora jest jedna: zawsze wrzucasz kierunek zjeżdżając z ronda. Nie ma w prawie wymogu wrzucania kierunkowskazu przed wjazdem na rodno. 10:30 [9] na rondzie turbinowym tez nie wlaczasz kierunkowskazu przed wjazdem?Na zwyklych rondach przeszkadza ci w jakis sposob ze ludzie wlanczaja kierunkowskaz na wjezdzie?Ja osobiscie wole takich na drodze co "naduzywaja" kierunkowskazow niz nie uzywaja ich wcale, a tych bywa coraz wiecej niestety. 10:35 odpowiedzKyahn246 Rossonero zawsze wrzucasz kierunek zjeżdżając z zawsze, np na takim jak już wjedziesz na właściwy pas to nie powinieneś wrzucać kierunkowskazu do zjeżdżania bo sam pas cię z ronda wyprowadza. w Polsce na rondach jest taka samowolka, że szkoda gadać, po prostu trzeba na nich uważać. 10:37 na rondzie turbinowym tez nie wlaczasz kierunkowskazu przed wjazdem?A po co miałby włączać kierunkowskaz na rondzie turbinowym, które jest przecież stworzone do tego by jechać wyznaczonym torem i nie kombinować?Nigdy nie zrozumiem skąd biorą się problemy kierowców z rondami. Najlepsi są mistrzowie kierownicy, którzy po rondzie zapieprzają z włączonym kierunkowskazem (w lewo), a zjeżdżając (w prawo) oczywiście o włączeniu nie pamiętają. 10:42😊 odpowiedzwysiak95 tafata tofka Nigdy nie zrozumiem skąd biorą się problemy kierowców z mysle, ze te problemy biora sie wlasnie stad, ze ludzie na sile probuja kombinowac, i rozkminiac "na takim rondzie tak, a na innym tak", zamiast po prostu stosowac najzwyklejsze zasady ruchu drogowego. Zmieniasz pas albo kierunek ruchu - sygnalizujesz i ustepujesz pierwszenstwa jak wszedzie; nie zmieniasz tylko jedziesz tak, jak cie droga prowadzi - nie sygnalizujesz, bo nie ma czego sygnalizowac. Banalniej przeciez byc nie moze:) 10:44 odpowiedzzanonimizowany12249164 Legend graf_0 -> Wg przepisow rondo jest skrzyżowaniem, więc jadąc prosto według przepisów nie trzeba sygnalizować tego kierunkowskazami, ale kierowcy sygnalizują zjazd z ronda prawym kierunkowskazem, co znacznie wpływa na poprawę płynności ruchu i podnosi kulturę na drodze. Lookash -> Oczywiście muszą pojawić się totalnie z dupy i nie związane z tematem posty fanatyków wrzuczania kierunku przed wjazdem na rondo. Odpowiedź na pytanie autora jest jedna: zawsze wrzucasz kierunek zjeżdżając z ronda. Nie ma w prawie wymogu wrzucania kierunkowskazu przed wjazdem na przepisow rondo jest skrzyżowaniem wiec wjeżdżając na rondo korzystamy z lewego kierunkowskazu gdy będziemy na rondzie skręcać w lewo lub zawracać, za wyjątkiem ronda turbinowego 10:47 [13] niby tak, ale w praktyce czesto jest to ruletka, dlatego ja ronda traktuje jako obszar na drodze o podwyzszonym ryzyku. Juz kilka razy spotkalem sie ze matol zewnetrzym pasem na rondzie robil sobie cale 270 stopni mimo ze 2 razy powinien widziec strzalke nakazu do zjazdu z ronda. Ty lecisze wewnetrzym pasem, chcesz zjechac na drugi pas wylatujacy z ronda a tu Ci ktos celuje w bok auta. Osobiscie raz cos takiego mialem i w sumie to nie wiem jakim cudem udalo mi sie kolesia ominac. 10:48 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend [14]Jak mi pokazesz przypadek, gdy policja skasowala kogos za brak LEWEGO kierunkowskazu podczas wjezdzania na rondo to uwierzę. 10:50 [15]Typów, którzy przez całe rondo jadą prawym pasem to ja bym z automatu pozbawiał prawa jazdy. 10:51 odpowiedzzanonimizowany12249164 Legend Asmodeusz -> podejzewam ze malo kto w policji zna tak dokladnie przepisy, widzialem wiele razy policyjny radiowoz ktory radosnie zawracal i nie wlaczal kierunkowskazu w lewo przy wjezdzie na rondo :) 10:53 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend [18]Hmmm, patrz. Ja widzialem dziesiatki ludzi ktorzy tak robia, wlacznie z policja. I moze jednego barana ktory wlacza lewy kierunkowskaz mimo, ze kreci kierownica w prawo. Magia! 10:56😊 odpowiedzwysiak95 tafata tofka Drackula --> Ale to sie bierze wlasnie stad, ze koles skupil sie na tym, ze "jest na rondzie, wiec na pewno jezdzi sie tu inaczej, niz wszedzie indziej", zamiast stosowac sie do znakow jak w dowolnym innym miejscu drogi - nie zastosowal sie do nakazu skretu:)Z drugiej strony ty tez masz obowiazek ustapic mu pierwszenstwa, jesli zmieniasz pas z wewnetrznego na zewnetrzny, a to, ze jego "nie powinno" tam byc, nie ma nic do rzeczy - znowu dokladnie tak samo, jak wszedzie indziej. Co smieszniejsze, jesli znaki poziome lub pionowe nie nakazuja zajmowania odpowiednich pasow, to kazdy ma prawo jezdzic zewnetrznym pasem w kolko az mu sie paliwo nie skonczy, a ludzie na pasie wewnetrznym musza mu wiele razy policyjny radiowoz ktory radosnie zawracal i nie wlaczal kierunkowskazu w lewo przy wjezdzie na rondo :)To moze wyciagniesz z tego wnioski, i przyjmiesz do wiadomosci, ze jest to calkowicie normalne i poprawne. 11:00 [20] akurat wtedy kiedy ucieklem przed "pociskiem" to mial ciagla linie a ja nie zmienialem pasa wiec jakby mnie skasowal to mialbym nowe auto, jedynie szkoda zdrowia wreszcie sobie kamere zamontowac bo za kazdym razem w dluzszej trasie napotykam takie malpy ze az sie wlosy jeza. W piatek na rondzie (troche takie malo symetryczne ale mimo wszystko rondo) koles vanem wjwchal pod prad na rondo i bidny baran czekal potem az go ktos przepusci ;) 11:03 Bodajże część krajów unii ma takie przepisy, że kierunki się wrzuca wcześniej. Np. skręcając w lewo czy zawracając i pewnie stąd te zamieszania, ale przy zjeździe i tak trzeba włączyć kierunek w prawo. O ile podczas zwykłej jazdy to nie problem, ważne żeby ktoś poprawnie sygnalizował swoje zamiary to jednak podczas egzaminu może już tak. Mnie uczyli że zawsze przed zjazdem wrzucam kierunek i na egzaminie tak robiłem. Ty rób tak jak na kursie cie uczyli to będzie ok. 11:11 odpowiedzzanonimizowany12249164 Legend [19][20] To moze wyciagniesz z tego wnioski, i przyjmiesz do wiadomosci, ze jest to calkowicie normalne i wg przepisow :P W UK bardzo duzo jest malych rond z wysepka nie przekraczaajaca 2m ktora jest praktycznie skrzyzowaniem z namalowanym kolkiem, w Polsce takich jeszcze nie widzialem, co nie oznacza ze nie ma. Jakbys na takim malym rondzie skrecal w lewo to: wlaczalbys kierunkowskaz przed wjazdem na rondo, czy zjazdem z niego ? 11:14 Należałoby sobie zadać pytanie co i komu kierunkowskazem sygnalizujemy. Cała dyskusja wygląda tak, jakby to była sztuka dla sztuki, a ma przecież na celu uprzedzenie innych użytkowników drogi o naszych ruchach i zamiarach. A skoro tak, to niby co miałoby na celu włączanie kierunkowskazu przy wjeździe na rondo? 11:15 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend [23]Mowisz o "rondach" na ktorych nawet jeden samochod sie nie miesci a jezdzenie w kolko po nich jest praktycznie niemozliwe (niewiele samochodow ma taki promien skretu, moze jakies mini coopery czy inne dziwadla). Po prostu zwykle skrzyzowania z jakas popierdolka na samym jestem teraz w Coventry - na tych malych gowienkach ludzie wrzucaja kierunkowskaz (jak na normalnym skrzyzowaniu), ale juz przy normalnym, trzypasmowym rondzie (wjazd na ring road na przyklad) nikt nie wrzuca prawego jak pojeb :) Sorry, nie wyszlo ci.[24]Ot to. Ja mam w dupie, ze koles przede mna ominie 3 zjazdy a na czwartym bedzie opuszczal rondo. Mnie interesuje co zrobi TERAZ przy NASTEPNYM zjezdzie. A ten lewy kierunkowskaz w niczym nie pomaga. 11:17 [25] widocznie jezdzimy(jezdzilismy) po roznych Coventry'ach ;p 11:18 odpowiedzzanonimizowany12249164 Legend 11:20 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend "jezdze" busem albo jako pasazer :)W okolicy Pool Meadow masz tone takich malych pierdzielstw (chyba kazde skrzyzowanie wyglada jak rondo) i tam wala kierunkowskazy. A przy wjezdzie na ring road jeszcze nie widzialem aby ktokolwiek wrzucil zle podalem - rondo jest kawalek przed ring road. Chodzi mi o to przy warwick road 11:22 odpowiedzwysiak95 tafata tofka w wypadku skrecania w lewo lub zawracaniaNa rondzie - takim normalnym, duzym, z okrezna jezdnia i dojazdami z nakazem ustapienia pierwszenstwa - NIGDY nie skrecasz w wypowiedz egzaminatora odnosnie tematuNo patrz, a Policja i specjalisci od prawa o ruchu drogowym maja na ten temat odmienne zdanie, wyzej dalem link. 11:25 [28] ja nie o tych malych, pisalem o ring road. Przez rok czasu dojezdzalem do centrum miasta z Milton Keynes wiec troche tych duzych rond codziennie pokonywalem i bardzo czesto widzialem ludzi co wrzucali kierunkowskaz przy wjezdzie i jadacy w prawa strone, najczesciej 3/4 ronda. Jednak najwiecej ludzi poporstu nie uzywa zadnych swiatel na tych duzych rondach i czasem to jak pisalem, loteria. Az dziwne ze tak malo sluczek mimo wszytsko wystepuje. przez rok czasu w sumie jakies 4 tylko widzialem na 2 roznych rondach w droga co Ty w Coventry robisz? 11:28 odpowiedzzanonimizowany12249164 Legend [28] UK podalem jako przyklad istnienia malych rondo-skrzyzowan ktorych w Polsce nie widzialem jeszcze :) jak to ma sie do ich przepisow niemam pojecia [29] Jesli to co opisales to rondo turbinowe to pisalem wczesniej ze nie ma trzeba w takim przypadku wlaczac Wlasnie dlatego powinny powstac przepisy odnosnie rond zeby ten burdel upozadkowac, bo co z tego jak mandatu nie dostaniesz, a na bank pare osob upierdolili na egzaminie z tego powodu :) Zreszta ja i tak mam wyjebane i w lewo nigdy nie wlaczam kierunkowskazu na rondzie chyba ze trafie na malutkie rondo-skzyrzowanie :) 11:29 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend Mam wrazenie, ze wszyscy jezdza flegmatycznie tutaj :PMSc, szykuje sie na PhD :) mozliwe, ze w Birmingham chociaz to jeszcze "sie zobaczy" (moze znajdzie sie cos lepszego, szukac/wysylac bede w najblizszych tygodniach) 11:32 [31] jesli nie ma wyspeki to kierunkowskazy tak jak na normalnym skrzyzowaniu, oznaczenia ronda sluzy do zmiany pierwszenstwa ruchu w tym przypadku. Czasem zamiast namalowanego bialego kola sa tylko 3-4 strzalki, czasem nicc poza znakiem pionowym, jak strzalki sie zetra :).[32] jaki przedmiot? Moze znam kogos z kasa z grantow kto mialby miejsce na PhD studenta. Choc male szanse ze Ty to pokrewny kierunek bo nie prowadziem zajec z Twoja osoba bedac w Coventry. 11:38 Kilgur -- wysiak wkleił artykuł, co na temat skrzyżowań mówią przepisy, doucz się dyletancie i przestań rozpowszechniać zwyczajne kłamstwa na temat prawa: nie ma prawa nikogo oblać za to, ludzie tępi, to decyzji nie skarżą, ale dla mnie oblanie kogoś za takie coś jest zwyczajnym skandalem i nie ma do tego że na rondzie turbinowym już nie trzeba wrzucać kierunku. Poproszę o podstawę prawną. To jest tylko i wyłącznie twoja wkurzająca interpretacja rzeczywistości, Kodeks Drogowy Kilgura. Jeździj jak chcesz, ale nie kłam. 11:41 A co z rondami które mają 7 wyjazdów? Od którego zaczyna się prosto i w lewo? 11:41 odpowiedzwysiak95 tafata tofka Jesli to co opisales to rondo turbinowe to pisalem wczesniej ze nie ma trzeba w takim przypadku wlaczac to co opisalem to najzwyklejsze, najbardziej typowe rondo. Nie masz mozliwosci skrecac na nim "w lewo", a wlaczanie kierunkowskazu przeed wjazdem jest kompletnie bezsensowne, bo nikomu w niczym nie pomaga ani o niczym nie jaki sposob bys sygnalizowal cokolwiek przed wjazdem na takie przykladowo rondo? dlatego powinny powstac przepisy odnosnie rond zeby ten burdel upozadkowacNie ma zadnego burdelu, poza tym, ktory sam tworzysz, probujac traktowac ronda w jakis specjalny sposob, podczas gdy wystarczy stosowac najzwyklejsze przepisy, te same, ktore obowiazuja wszedzie indziej. Przed wjazdem na rondo masz nakaz skretu w prawo, wiec nie ma potrzeby tego sygnalizowac, bo w lewo NIE MOZESZ pojechac (chyba, ze wladujesz sie pod prad), a przy zjezdzie wykonujesz ponownie skret w prawo, i to sygnalizujesz, jak kazdy inny manewr skretu. To jest naprawde proste. 11:44 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend [33]Molecular Biology, ale biotechnologia i pokrewne tez sie lapia (minus farmacja - tego nie znam, plus wirusologia - chetnie bym cos robil w tym kierunku). Jestem tutaj od wrzesnia, wiec raczej watpliwe :) 11:56 [37] no to faktycznie nie moja dziedzina, nawet malo pokrewna :)Czemu nie chcesz szukac czegos na Warwick Uni? Jakby nie patrzec to tez Russell Group. Czy poprostu szukasz wszedzie gdzie sie da? 12:01 odpowiedzzanonimizowany23874136 Legend [38]Na razie po prostu jeszcze dokladnie sie nie rozgladalem. Rozmawialem jedynie z prowadzacym, stwierdzil, ze w Birmingham startowac ma nowy lab (dzial?) wirusologii, wiec beda mieli wolne miejsca i ew moze tam rekomendacje walnac (sam tam chyba postdoca robil czy cos). Ale zanim gdziekolwiek wysle papiery to zamierzam przejrzec inne mozliwosci :) 13:07 Pytanie do tych magików co używają lewego - w którą stronę jedzie się na rondzie? W lewo, czy włącza się w prawo? Jeżeli w prawo, to czy dobrym ruchem mogłoby być postawienie nakazu jazdy w prawo przed wjazdem?Więc skoro jazda odbywa się w prawo po okręgu, to tor jazdy jest określony przez znaki poziome - nie optyczną trasę. Każdy zjazd odbywa się w prawo. A skoro tak, to po co kierunkowskaz w lewo?Zapamiętajcie to raz na zawsze - rondo to zawinięty zestaw skrzyżowań ==> 13:11😜 odpowiedzPaudyn221 Kwisatz Haderach ^Nie sadze, aby pomoglo. Do nich trzeba po prostu strzelac. 13:12 Paudyn ==> True :)Jedyny sens lewego kierunkowskazu na rondzie widzę w przypadku chęci awaryjnego zjechania na placek o ile się da :) 13:50 o ile rondo bez swiatel i poziomych jest oczywistym jak sie zachowac to juz jak sa swiatla z wyznaczonymi pasami ruchu troche na tych drugich kierunkowskazow powinno sie uzywac@ tutaj wrecz jest niebezpieczne, zeby skrecajac w lewo nie uzyc kierunkowskazu:@ przypadku szybko jadacych samochodow na lewym pasie, jak nie da sie szybko zjechacw lewo na rondzie to sie utyka na lewym pasie ktory jest pasem szybkim prosto... nie uzywajac w tej sytuacji kierunkowskazu w lewo moze byc niebezpieczne... stad na tym rondize juz przed wjazdem powinno sie komunikowac jazde w to sa nietypowe ronda, bo poziome ewidentnie swiadcza o tym, ze sa to 4 skrzyzowania (mimo znaku "rondo" przed tymi "skrzyzowaniami").na samym rondzie z prawdziwego zdarzenia tylko sie zjezdzajac daje kierunkowskaz (czyli de facto skrecajac...) kierowca nie uzywa kierunkowskazow, zeby nie zdradzac swoich zamiarow 14:04 Dessloch ---> " jak sa swiatla z wyznaczonymi pasami ruchu" - to nie jest rondo, tylko zespół skrzyżowań. 14:09 odpowiedzKyahn246 Rossonero Są ronda bez świateł z wyraźnie zaznaczonymi pasami, który dokąd prowadzi i na nich też powinno się wrzucać kierunkowskaz w lewo. Chyba, że wg fachowej terminologii to nie są ronda. 15:52 Hellmaker [ 151 ] - Legend Dessloch ---> " jak sa swiatla z wyznaczonymi pasami ruchu" - to nie jest rondo, tylko zespół takim "skrzyzowaniem" jest znak C12. Stad nazywam je rondem... ale jest jak mowisz, co zreszta napisalem. Ze takie sie traktuje jako ronda. Bo wg znaku sa rondami... i tak, wiem ze jesli jest sygnalizacja, to znaki pionowe ignorujemy (przynajmniej w wiekszosci). Nie zmienia to faktu, ze dalej "rondo" przed takim rondem moze byc dla wielu mylace 17:40 18:10😜 odpowiedzzanonimizowany10420581 Pretorianin Taka ciekawostka:Większość instruktorów kładzie do głowy młodym kierowcom, że przed rondem skręcając w lewo (tzn zjeżdżając 3 zjazdem na zwyklym rondzie) nalezy włączać kierunkowskaz. Mój instruktor mi o tym gęgał i teraz instruktor ładuje te bzdury do głowy mojej dziewczynie która później truje mi dupe "dlaczego przed rondem nie wlączyłeś kierunkowskazu, przecież trzeba" :D 19:18 Mnie tylko zastanawia, komu to ma służyć? :D Osoba stojąca za mną na lewym pasie raczej nie potrzebuje wiedzieć, że mam ochotę zawrócić/jechać w lewo... 20:54 odpowiedzmefek105 Senator O tych kierunkowskazach też miałem na kursie prawa jazdy. Na kursie tak robiłem, na egzaminie nie pamiętam. Za to w czasie normalnej jazdy chyba ani razu nie użyłem kierunku jadąc w lewo na rondzie. 18:44 Dessloch ==> Ale w przypadku tych skrzyżowań o ile dobrze pamiętam tor jazdy masz namalowany na wprost, czyli wzdłuż Prymasa i wzdłuż Górczewskiej/Wolskiej/Kasprzaka. Czyli dając na rondzie w lewo zmieniasz tor jazdy. Ze środkowego jedziesz prosto, ze skrajnych prosto i w bok. Skręt w Lazurową powinien mieć miejsce bez kierunkowskazów (oznaczenie poziome i wskazanie kierunku jazdy z każdego toru). Forum: Prawo jazdy rondo pytanie Od niedzieli trwa remont ulicy Ogrodowej. Kierowcy muszą liczyć się ze zmianami w ruchu – na skrzyżowaniu z ulicą Jana Pawła II wyznaczone zostało tymczasowe rondo. Jak wygląda obecnie ruch w tym miejscu? Widać to na załączonym filmie. – Ulica Ogrodowa zostanie zawężona. Wyłączone zostaną dwa skrajne pasy ruchu. Ruch w obu kierunkach obywał się będzie dwoma pasami środkowymi. Na skrzyżowaniu Ogrodowej z Jana Pawła II i Seminaryjską zostanie wyłączona sygnalizacja świetlna i będzie wytyczone tymczasowe rondo Ponadto zamknięty dla ruchu zostanie wlot ulicy Spacerowej do Ogrodowej. Dojazd do Spacerowej możliwy będzie od strony Krakowskiej – informuje Jarosław Skrzydło, rzecznik prasowy MZD. Zmieniła się także organizacja ruchu na ulicy Żytniej przy wjeździe od ronda Giedroycia. - Lewy pas ruchu będzie przeznaczony do docelowego wjazdu przez rondo w ul. Paderewskiego i zawracanie, natomiast pas prawy - do jazdy przez skrzyżowanie na wprost w ul. Ogrodową oraz skręt w prawo w ul. Kaczmarka – wyjaśnia Jarosław Skrzydło. Powyższe zmiany będą obowiązywać przez około miesiąc. Następnie ruch zostanie przekierowany na skrajne pasy ulicy Ogrodowej, z kolei środkowe zostaną wyłączone z użytkowania. (foto i wideo Marian Wąchała) 14 października 2016 r. mgr inż. Ryszard Roman DobrowolskiRONDO. Czy jest potrzebna jego definicja? Przez nikogo niekontrolowane manipulowanie obowiązującym w Polsce prawem o ruchu drogowym oraz bezkrytyczne akceptowanie nieuprawnionych wymysłów interpretacyjnych ekspertów o niepodważalnym autorytecie, niestety tylko z racji zajmowanych stanowisk i układów towarzysko-biznesowych a nie z powodu wiedzy i wykształcenia, doprowadziło do tego, że znakami C-12 "ruch okrężny" znakuje się w Polsce bez żadnych podstaw prawnych obiekty budownictwa drogowego które nie mają nic wspólnego z tym znanym i stosowanym na kontynencie europejskim od ponad wieku rozwiązaniem komunikacyjnym. Ta przypadłość dotyczy obiektów budownictwa drogowego w postaci zagospodarowanych na cele publiczne lub reprezentacyjne placów oraz niedostępnych publicznie wysp stanowiących niejednokrotnie ciekawe elementy architektury krajobrazu wokół których, z powodu podporządkowania wszystkich wlotów znakami A-7 "ustąp pierwszeństwa", ruch odbywa się odśrodkowo na posiadających pierwszeństwo jednokierunkowych drogach biegnących na wprost do wylotów. Oznakowanie znakiem C-12 "ruch okrężny" wlotów obiektu budownictwa drogowego który nie jest zorganizowany wg zasad "ruchu okrężnego" jest bardzo poważnym naruszeniem obowiazujących norm prawnych gdyż powoduje istnistnienie na jednym obiekcie dwóch wzajemnie wykluczających się organizacji ruchu. To w konsekwencji prowadzi nie tylko do chaosu na tak wadliwie znakowanych obiektach ale także na tych na których znakami C-12 oznakowano wloty zgodnie z obowiązującym porządkiem prawnym. Nie trzeba przypominać, że znaki drogowe określają w sposób jednoznaczny sposób zachowania kierujących. Niedopuszczalnym jest aby znakowi bedącemu wprost odpowiednikiem znaku wg Konwencji wiedeńskiej D,3 "compulsory roundabout" (nakazany ruch okrężny) nadawać inne znaczenie. Właśnie to jest praprzyczyną niekończących się i zupełnie niepotrzebnych dyskusji o NIEZMIENNYCH przecież co do istoty zasadach znanego i stosowanego od ponad wieku rozwiazania komunikacyjnego jakim jest "ruch okrężny". Niedopuszczalnym jest także posługiwanie się do opisu zasad ruchu nieistniejącym zarówno w naszym jak i obowiązującym nas międzynarodowym prawie o ruchu drogowym określeniem RONDO oraz nieistniejącym w ogóle określeniem "nowoczesny ruch okrężny". Przyzwolenie na samowolę interpretacyjną dotyczącą dyspozycji znaku C-12, określeń "ruch okrężny" oraz "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" skutkuje tym, że nasi rodzimi "eksperci" nie tylko, że zupełnie bezmyślnie i bez żadnych podstaw prawnych uważają pod względem zasad ruchu RONDO w całości jako jedno "skrzyżowanie" (art. ustawy PoRD) to jak gdyby tego było mało równie bezpodstawnie uważają określenie "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" za jego synonim dając dowód temu, że nie odróżniają określenia "skrzyżowanie" w rozumieniu zasad ruchu drogowego od określenia "skrzyżowanie" będącego nazwą obiektu budownictwa drogowego. Konsekwencją tego braku wiedzy jest domaganie się wprowadzenia do naszego prawa o ruchu drogowym definicji RONDA i przypisane mu specjalnych zasad ruchu, tak jak to ma miejsce w prawie federalnym USA i prawie o ruchu drogowym Wielkiej Brytanii, gdzie stosują tylko tam obowiązujące rozwiązania niemające nic wspólnego z ustaleniami Konwencji wiedeńskiej o ruchu drogowym, których USA nie są stroną. Dedykuję to opracowanie Panu mgr inż. Markowi Wierzchowskiemu wieloletniemu krajowemu konsultantowi ds. inżynierii ruchu, specjaliście w Ministerstwie Infrastruktury, projektantowi dróg i organizacji ruchu, biegłemu sądowemu w zakresie inżynierii ruchu drogowego i prawa o ruchu drogowym, członkowi założycielowi stołecznego Klubu Inżynierii Ruchu (KLiR), członkowi redakcji czasopisma „INFRASTRUKTURA”, wykładowcy z zakresu inżynierii ruchu drogowego na studiach podyplomowych, członkowi Drogowej Sekcji Naukowej Instytutu Badawczego Dróg i Mostów, by zweryfikował swoje rozumienie prawa o ruchu drogowym i zaczął wreszcie odróżniać określenie "skrzyżowanie" w związku z zasadami ruchu drogowego (art. 2 ust. 10 ustawy Prawo o ruchu drogowym) od określenia "skrzyżowanie" będące nazwą obiektu budownictwa drogowego o którym jest mowa w aktach wykonawczych do ustawy Prawo budowlane w związku z określeniem dla takiego obiektu warunków techniczno-budowlanych. Departament Transportu drogowego MIiB Osoba o takiej pozycji zawodowej powinna wiedzieć, że na polskich drogach obowiązuje wszystkich ustawa Prawo o ruchu drogowym oraz rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych gdzie jednoznacznie i w zgodzie z ustaleniami międzynarodowych przepisów dotyczących zasad ruchu drogowego zapisano wszystko co niezbędne by każdy kierujący mógł poruszać się na polskich drogach właściwie co do miejsca i jego oznaczenia. Tych którzy tego prawa nie rozumieją nic i nikt nie upoważnił do tego by to prawo interpretować sprzecznie z jego literą i duchem oraz wymyślać jego nowe pozaustawowe zasady na dodatek domagając się ich zalegalizowania albo tak jak to ma miejsce obecnie wprowadzić je do obowiązującego prawa "tylnymi drzwiami" przy pomocy rozporządzenia. Wystarczy tylko zapomnieć o wszelkich wymysłach dotyczących ROND autorstwa byłego peerelowskiego ministerialnego urzędnika uznawanego do dziś za niepodważalny autorytet tylko z racji zajmowanych stanowisk i układów towarzysko - biznesowych a nie wykształcenia lub wiedzy Zbigniewa Drexlera i jego bezkrytycznych naśladowców, by nie napisać bezmyślnych plagiatorów. Zapominając o rondach wystarczy właściwie rozumieć dyspozycję znaku C-12 "ruch okrężny" gdyż wszystko co potrzebne by właściwie poruszać się na drogach publicznych znajduje się w naszym Kodeksie drogowym oraz Konwencji wiedeńskiej. Pan Marek Wierzchowski będąc Krajowym konsultantem do spraw inżynierii ruchu powinien zgodnie ze swoim wykształceniem, kompetencjami, wpływami i pozycją doprowadzić do tego by nikt bezprawnie nie stawiał znaków C-12 "ruch okrężny" na wlotach obiektów które nie są zorganizowane wg zasad "ruchu okrężnego". Pozwoliłoby to na właściwe interpretowanie obowiązującego prawa nie tylko przez zdezorientowanych polskich kierowców ale także przez WORD-y które od lat w swej praktyce egzaminacyjnej, deklarując zgodność z prawem ustawowym przemilczają fakt, że są tym stanem rzeczy zmuszone do interpretowania interpretowania obowiązującego prawa zgodnie z obowiązującym na ich terenie prawem zwyczajowym, na dodatek co WORD to innym. A co w tej sprawie robi Pan Marek Wierzchowski? Będąc ministerialnym urzędnikiem jest też członkiem Drogowej Sekcji Naukowej Instytutu Badawczego Dróg i Mostów. Nie byłoby w tym nic złego gdyba Instytut nie realizował ministerialnego zlecenia na opracowanie projektu zmian do "czerwonej książeczki" (rozp. 220) w których to podjęto próbę zalegalizowania bezprawia jakim dotychczas jest tylko i aż niedopuszczalne prawem znakowanie znakami C-12 obiektów budownictwa drogowego które nie są zorganizowane wg zasad "ruchu okrężnego". Sprzeczny z obowiązującym prawem przykład oznakowania pionowego skrzyżowania w rozumieniu ustawy Prawo budowlane zorganizowanego wg ogólnych zasad ruchu z podporządkowanymi wszystkimi wlotami bezprawnie oznakowanymi znakiem C-12. W prezentacji podano, że rysunek przedstawia poprawne znakowanie poziome dla "ruchu okrężnego" z którym nie ma ono nic wspólnego. Prezentacja: Kierownik zespołu Centrum Monitoringu BRD. "Ruch okrężny" to rozwiązanie komunikacyjne stosowane na jednopoziomowych obiektach budownictwa drogowego w formie PLACU lub skanalizowanego wyspą środkową skrzyżowania dróg publicznych, którego ideą jest poprowadzenie ruchu jednokierunkową okrężnie biegnąca drogą posiadająca jezdnię na której ruch ma się odbywać zgodnie ze wskazaniem strzałek na znaku czyli przeciwnie do ruchu wskazówek zegara. Jak każde genialne rozwiązanie jest oczywiste, jednoznaczne i proste w swej istocie. Każdy kierujący ma się poruszać na tej okrężnie biegnącej jednokierunkowej drodze zgodnie z obowiązującym Kodeksem drogowym właściwie co do miejsca na niej i jego oznaczenia. O tym, że kierujący wjeżdża na tą okrężnie biegnącą jednokierunkową drogę oznajmia mu postawiony na wlocie znak C-12 "ruch okrężny", wraz ze znakiem A-7 lub bez tego znaku. Zamiast dyskutować z oczywistym, gdyż nie ma czegoś takiego jak "nowoczesny ruch okrężny" wystarczy przypomnieć sobie, że w rozumieniu zasad ruchu pas ruchu (art. ustawy PoRD) to podłużny pas jezdni (art. ustawy PoRD) która jest częścią drogi (art. ustawy PoRD) na której kierujący ma się poruszać właściwie co do miejsca na niej i jego oznaczenia. Na obiektach zorganizowanych wg zasad "ruchu okrężnego" jednokierunkowa jezdnia z wyznaczonymi lub nie wyznaczonymi pasami ruchu biegnie jedynie okrężnie co potwierdzają namalowane na jezdni znaki poziome w postaci linii wyznaczających pasy ruchu lub/i krawędzie tej okrężnej jezdni. Na obiektach zorganizowanych wg ogólnych zasad ruchu, tak jak np. na rysunku wyżej (tzw. rondo odśrodkowe) jednokierunkowe uprzywilejowane drogi biegną na wprost do wylotów a nie zgodnie z zasadami "ruchu okrężnego", czyli jedynie okrężnie. 1. NARODZINY PATOLOGII Pozbawione jakichkolwiek podstaw prawnych wymysły, że skrzyżowanie dróg typu RONDO będące obiektem budownictwa drogowego z podporządkowanymi wszystkimi wlotami jest pod względem zasad ruchu w całości jednym skrzyżowaniem wg art. ustawy PoRD, że znak C-12 to znak RONDO który rzekomo musi być dodany do znaku A-7 postawionego na wszystkich wlotach tak zorganizowanego obiektu, że nieistniejący nigdzie na świecie "nowoczesny ruch okrężny" to skręcanie w lewo przy wyspie z włączonym lewym kierunkowskazem i możliwością jazdy na wprost do przeciwległego wylotu, także w poprzek okrężnie biegnących pasów ruchu, pojawiły się w Polsce pod koniec ubiegłego wieku wraz z pojawieniem się u nas dwupasowych obiektów infrastruktury drogowej w postaci skanalizowanych wyspą środkową skrzyżowań (w rozumieniu przepisów budowlanych) dróg publicznych z podporządkowanymi wszystkimi wlotami lub zorganizowany wg zasad ruchu okrężnego czyli tzw. "nowoczesnych rond" w Polsce nazwanymi w przepisach budowlanych niezbyt szczęśliwie "rondo" czyli tak samo jak okrągły lub owalny plac o dowolnej organizacji ruchu. Zadaniem tych obiektów budownictwa drogowego było i jest uspokojenie ruchu oraz zastąpienie niebezpiecznych i drogich w utrzymaniu klasycznych skrzyżowań z sygnalizacją świetlną. Obiekt budownictwa drogowego typu "nowoczesne rondo", w odróżnienia od PLACU typu RONDO (okrągły lub owalny obiekt zagospodarowany na cele publiczne lub reprezentacyjne), to skanalizowane niedostępną publicznie OKRĄGŁĄ WYSPĄ ŚRODKOWĄ jednopoziomowe skrzyżowanie (rozumiane w całości jako obiekt budownictwa drogowego) zwykle dwóch dróg publicznych zorganizowany wg: a) zasad ruchu okrężnego z jednokierunkową drogą, która może ale wcale nie musi posiadać pierwszeństwa, biegnącą dookoła tej wyspy; b) ogólnych zasad ruchu z podporządkowanymi wszystkimi wlotami i jednokierunkowymi drogami biegnącymi w dowolnej konfiguracji (np. klasycznie, odśrodkowo, spiralnie lub turbinowo) na wprost do wylotów; lub c) specjalnych zasad ruchu przypisanych np. prawem krajowym Wielkiej Brytanii i Stanach Zjednoczonych Ameryki Północnej do tego typu obiektu budownictwa drogowego traktowanego wg ich prawa krajowego w całości pod względem tych specjalnych zasad ruchu jak jedno skrzyżowanie. Znany od ponad wieku niezmienny do do zasady "ruch okrężny" to ONE-WAY ROTARY SYSTEM czyli "system jednokierunkowej okrężnie biegnącej drogi" dookoła placu która na swoim obwodzie tworzy z drogami dolotowymi osobne równorzędne skrzyżowania spełniające wymagania art. ustawy PoRD. Pierwszeństwo na wlotach wraz ze wzrostem ilości pojazdów stało się przyczyną blokowania tak właśnie zorganizowanych obiektów. W British Transport and Road Researtch Laboratory (TRRL), gdzie w wyniku prowadzonych od 1960 roku prac mających na celu zapobieżenie tej niedogodności wymyślono by pierwszeństwo na wlotach tak zorganizowanego obiektu regulować znakami "ustąp pierwszeństwa" co wprowadzono do prawa brytyjskiego w 1966 roku, do prawa europejskiego Porozumieniami europejskimi w 1971 roku, do naszego prawa krajowego w 1983 i wreszcie do prawa międzynarodowego Konwencją wiedeńską o ruchu drogowym obowiązującą wszystkich jej sygnatariuszy w 2006 roku. Wtedy w TRRL opracowywano też tylko dla brytyjskich "nowoczesnych rond" z podporządkowanymi wszystkimi wlotami specjalne zasady ruchu, gdyż obiekt w postaci skrzyżowania dróg skanalizowanego wyspą środkową oznakowany na wszystkich wlotach znakami "give way" (daj drogę) czyli "ustąp pierwszeństwa" nie może być pod względem zasad ruchu traktowany w całości jak jedno "skrzyżowanie". Postanowiono więc odpowiednimi zapisami brytyjskiego prawa, że brytyjskie "modern roundabout" będzie traktowane w całości jak jedno skrzyżowanie o specjalnych zasadach ruchu z segregacją kierunkową na wlotach, wyznaczonymi pasami ruchu na wlotach i wylotach, ze wszystkimi wlotami oznaczonymi znakami "ustąp pierwszeństwa" bez wyznaczania pasów ruchu na jego tarczy. Po ustąpieniu pierwszeństwa na wlocie dalej kierujący porusza się tak jak gdyby jechał na klasycznym skrzyżowaniu drogą posiadającą pierwszeństwo. Lewym pasem wjeżdżają ci którzy zamierzają jechać w lewo i na wprost do przeciwległego wylotu a prawym ci którzy zamierzają jechać na wprost i w prawo, oczywiście wg zasad ruchu lewostronnego odpowiednio przy lewej lub prawej krawędzi jezdni. Dla poprawy bezpieczeństwa, gdyż przy wyniesionej wyspie środkowej i dużym ruchu trudno oczekującym na wjazd zorientować się skąd kto i gdzie jedzie, wprowadzono obowiązek sygnalizowania lewym kierunkowskazem zamiaru OPUSZCZENIA tak zorganizowanego "nowoczesnego ronda". Taka organizacja ruchu na tych jedynie brytyjskich "nowoczesnych rondach" obowiązuje do dziś. Oczywistym jest, że nie ma ona nic wspólnego z ustaleniami Konwencji wiedeńskiej i zasadami "ruchu okrężnego" który na Wyspach istnieje ich prawie do dziś, ale nie jest tam praktycznie stosowany. Znak D,3 "nakazany ruch okrężny" czyli wg konwencji "compulsory roundabout" nosi tam nazwę "mini roundabout" powszechnie tłumaczony jako "mini rondo". Zgodnie z prawem federalnym USA ich "modern roundabouts" (pierwsze powstało dopiero w 1990 roku) są zorganizowane na wzór brytyjski z tym tylko, że na tarczy mają wyznaczone odśrodkowo pasy ruchu których kierującemu nie wolno zmieniać. Jadący do wylotu lewym pasem ruchu ma pierwszeństwo przed jadącym prawym pasem ruchu na który wjechał on wlotem leżącym po prawej z zamiarem jazdy na wprost do przeciwległego wylotu. W odróżnieniu od brytyjskiego "modern roundabout" na amerykańskim nie sygnalizuje się zamiaru jego opuszczenia. Tak jak w Wielkiej Brytanii tak też w USA nie znakuje się ich "nowoczesnych rond" znakami "ruch okrężny" z którym nie maja nic wspólnego tym bardziej, że w USA pomimo, że nie są stroną Konwencji wiedeńskiej o ruchu drogowym, "ruch okrężny" istnieje w ich prawie i nosi tam nazwę "traffic circle" a nie "roundabout" jak to ma miejsce w anglojęzycznej oficjalnej wersji Konwencji wiedeńskiej o ruchu drogowym. A jak "nowoczesne ronda" są organizowane na kontynencie europejskim? W odróżnieniu od USA i Wielkiej Brytanii Francuzi nigdy nie zrezygnowali z organizacji ruchu "ruch okrężny" który istnieje w ich prawie nieprzerwanie od 1907 roku. Wykorzystano pomysł Franka Blackmore z brytyjskiego TRRL dotyczący zastosowania zasad "ruchu okrężnego" na klasycznych skrzyżowaniach dwóch dróg malując na ich środku wyspę o średnicy zaledwie 4 m. Na takim obiekcie nazwanym "mini roundabout" kierujący miał obowiązek poruszać się dookoła tej wysepki okrężnie biegnącą uprzywilejowana jezdnią gdyż ani jej średnica ani kształt nie mają wpływu na obowiązujące na niej zasady ruchu. Z tego powodu w Europie pierwsze "nowoczesne ronda" postanowiono organizować właśnie wg znanych i stosowanych zasad "ruchu okrężnego" . Zgodnie z nimi by kierujący wiedział, że wjeżdża na tak właśnie okrężnie zorganizowany obiekt budownictwa drogowego na wlocie skrzyżowania (wg art. ustawy PoRD) drogi wlotowej z tą okrężnie biegnącą, zwanym wg przepisów o zasadach ruchu drogowego "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" stoi znak "nakazany ruch okrężny" ze znakiem "ustąp pierwszeństwa" lub bez tego znaku. Wybór należ do projektanta organizacji ruchu. Twierdzenie, że przepisy o ruchu drogowym (nasze krajowe i Konwencja wiedeńska) wymuszają obowiązek stosowania wraz ze znakiem C-12 znaku A-7 nie jest prawdą. Jest świadomą manipulacją mającą uzasadnić bezprawne stawianie znaków C-12 na wlotach obiektów zorganizowanych wg ogólnych zasad ruchu przy podporządkowanych wszystkich wlotach. (np. ronda odśrodkowe, spiralne, turbinowe) co nie ma nic wspólnego, z "ruchem okrężnym". Z tego samego powodu nie stawia się znaków "ruch okrężny", także ostrzegawczych, na brytyjskich i amerykańskich "modern roundabout". Dziś europejskie "nowoczesne ronda" są organizowane, poza zasadami "ruchu okrężnego" stosowanymi głównie na jedno i dwupasowych obiektach, także wg ogólnych zasad ruchu z podporządkowanymi wszystkimi wlotami jak np. ronda turbinowe, odśrodkowe czy spiralne których wloty nie maja prawa być znakowane znakami C-12 gdyż tak samo jak brytyjskie i amerykańskie "nowoczesne ronda" nie mają nic wspólnego z zasadami "ruchu okrężnego". Nieuzasadnione żadnym zapisem prawa jest twierdzenie, że określenie "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" dotyczy całego złożonego pod względem zasad ruchu obiektu typu RONDO i to tylko z tego powodu, że można na nim pojechać dookoła wyspy środkowej niezależnie od obowiązującej na nim organizacji ruchu. Wynikającym z tego bezmyślnie powielanym fałszem jest też twierdzenie, że RONDO będące obiektem budownictwa drogowego o dowolnej organizacji ruchu i "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" będące nazwą miejsca na drodze w którym łączy się ona okrężnie biegnąca jednokierunkowa drogą biegnąca dookoła wyspy lub placu na DOWOLNYM obiekcie zorganizowanym wg zasad ruchu okrężnego są synonimami. Kolejnym wymysłem jest nieuprawnione twierdzenie, co jest oczywistym dla odróżniających określenie "skrzyżowanie" w rozumieniu przepisów budowlanych od określenia "skrzyżowanie" wg przepisów dotyczących zasad ruchu, że wg naszego prawa o ruchu drogowym, niewystępujące w nim i Konwencji wiedeńskiej określenie RONDO, to pod względem zasad ruchu jedno skrzyżowanie (art. ustawy PoRD). Z czego wynikają te nieuprawnione a powszechnie znane i bezmyślnie powielane i popularyzowane w wielkonakładowych, przez nikogo nieweryfikowanych popularnych poradnikach dla kierowców? Z bezkrytycznej fascynacji prawem federalnym USA i ich "modern roundabout" oraz z braku wiedzy, że w USA słowo "roundabout" oznacza tylko i wyłącznie "rondo" rozumiane tak jak u nas jako obiekt budownictwa drogowego, zaś w fachowym języku angielskim używanym np. w anglojęzycznej oficjalnej wersji językowej Konwencji wiedeńskiej, poza określeniem "rondo" (okrągły lub owalny plac) od 1928 roku także, w zależności od kontekstu, "ruch okrężny" (organizacja ruchu - rozwiązanie komunikacyjne) lub "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" (skrzyżowanie dwóch dróg w rozumieniu zasad ruchu) co nie nic wspólnego z RONDEM jako obiektem infrastruktury drogowej. Słowo "roundabout" użyte w Konwencji wiedeńskiej przy opisie znaku D,3 "compulsory roundabout" oznacza zatem "nakazany ruch okrężny" a nie "nakazane rondo". Tak to dla "niefachowców" tłumaczących określenie "modern roundabout" "nowoczesne rondo" stało się "nowoczesnym ruchem okrężnym" czyli skręcaniem w lewo przy wyspie z włączonym lewym kierunkowskazem, co jest totalną bzdurą wprost zaprzeczającą idei "ruchu okrężnego" którą jest wyeliminowanie niebezpiecznych skrętów w lewo z jednej drogi na na inną. Skoro w prawie USA obok "modern roundabout" (nowoczesne rondo) funkcjonuje z różnym powodzeniem od 1905 roku także organizacja ruchu o nazwie "traffic circle" (ruch okrężny) zrozumiałym jest, że nie znakuje się tam znakami "ruch okrężny" wlotów ich "nowoczesnych rond" które nie są przecież zorganizowane wg zasad "ruchu okrężnego". Amerykańskie "nowoczesne rondo" znakuje się znakiem ostrzegawczym "roundabout" czyli "RONDO" a nie istniejącym też w ich prawie ostrzegawczym znakiem "traffic circle" czyli "uwaga ruch okrężny". Tak się niefortunnie złożyło dla zafascynowanych inżynierią ruchu drogowego stołecznych "inżynierów ruchu" i ministerialnych urzędników, że to symbol znaku "RONDO" a nie znaku "ruch okrężny" jest podobny do naszego znaku ostrzegawczego A-8 "skrzyżowanie o ruchu okrężnym", niestety nie mając z nim nic wspólnego. I w tak niecodzienny sposób obiekt budownictwa drogowego w postaci skrzyżowania dróg publicznych typu RONDO stał się bez żadnych podstaw prawnych, ba nawet bez konieczności zorganizowania tego obiektu budownictwa drogowego wg zasad "ruchu okrężnego", - "skrzyżowaniem o ruchu okrężnym" (skrzyżowaniem w rozumieniu zasad ruchu drogowego) które jest nazwą miejsca na drodze w którym to miejscu droga dolotowa łączy się z okrężnie biegnącą drogą dookoła wyspy lub placu na dowolnym obiekcie zorganizowanym wg zasad "ruchu okrężnego". Rys. Amerykańskie znaki ostrzegawcze stawiane przed obiektami typu RONDO zorganizowanymi wg znanych i niezmiennych od ponad wieku na świecie zasad "ruchu okrężnego" (dwa znaki po lewej) i wg specjalnych zasad obowiązujących w USA dotyczących tzw. "nowoczesnych rond". Najgorszym w tym wszystkim jest to, że uznani prawnicy specjalizujący się w przepisach prawa o ruchu drogowym uwierzyli przed laty na słowo tym "super ekspertom od nieistniejącego nowoczesnego ruchu okrężnego" i w komentarzach do ustawy Prawo o ruchu drogowym piszą bez żadnych podstaw prawnych, że nieistniejące w polskim i obowiązującym Polskę prawie międzynarodowym dotyczącym zasad ruchu drogowego RONDO to pod względem zasad ruchu w całości jedno "skrzyżowanie", że znak C-12 "ruch okrężny" to znak RONDO oraz, że "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" o którym mówi art. ustawy Prawo o ruchu drogowym i przed którym ostrzega znak A-8 to synonim RONDA. Zatrważającym jest i to, że nie zauważają, szczególnie oni, na naszych drogach bezprawnie stojących na wlotach obiektów zorganizowanych wg ogólnych zasad ruchu a nie wg zasad "ruchu okrężnego" znaków nakazu C-12 które wprowadzają w błąd kierujących oznajmiając im, że wjeżdżają na okrężnie biegnąca jezdnię co nie jest prawdą. Na tak oznakowanym obiekcie mamy dwie wzajemnie wykluczające się organizacje ruchu, co jest przyczyną niekończących się dyskusji o obowiązujących zasadach ruchu na RONDACH i bezsensownego domagania się dla nich w ustawie Prawo o ruchu drogowym definicji. Jak na ironie jedynymi którzy mogą zakończyć rozpoczętą w 2005 roku pod patronatem prof. Ryszarda Krystka do dziś trwającą bezowocną dyskusję o "ruchu okrężnym" są właśnie ci uznani prawnicy którzy jako jedyni mogą zweryfikować swoje wcześniejsze poglądy bez obawy o utratę autorytetu szczególnie, że to właśnie dzięki nim i ich wiedzy może zawitać na nasze drogi prawda o "ruchu okrężnym", właściwe sygnalizowanie zamiaru zmiany kierunku jazdy i zajmowaniu właściwej pozycji na skrzyżowaniach na których droga z pierwszeństwem zmienia swój kierunek czy zawracaniu na drodze z pierwszeństwem. 2. EUROPEJSKIE NOWOCZESNE RONDO Na kontynencie europejskim Porozumieniami europejskimi z 1971 roku wprowadzono zasadę regulowania pierwszeństwa na wlotach obiektów zorganizowanych wg zasad "ruchu okrężnego" znakami "ustąp pierwszeństwa" (nasz znak A-7) dodanymi lub nie do znaku "nakazany ruch okrężny" co nas obowiązuje od 1984 roku a wszystkich sygnatariuszy Konwencji wiedeńskiej o ruchu drogowym od roku 2006. Wykorzystując pomysł Franka Blackmore z brytyjskiego TRRL dotyczący "mini ronda" postanowiono szanując to, że we Francji nieprzerwanie od ponad wieku do dziś stosuje się zasady "ruchu okrężnego", nie tworzyć tak jak na Wyspach Brytyjskich (w USA nikt wtedy nie myślał jeszcze o "nowoczesnych rondach") żadnych specjalnych zasad ruchu które nie są zgodne z ogólnymi zasadami ruchu uzgodnionymi Porozumieniami Europejskimi i Konwencją wiedeńska o ruchu drogowym a które mogły by w przyszłości ograniczyć postęp w dziedzinie inżynierii ruchu. (W Wielkiej Brytanii dopiero w ubiegłym 2015 roku wybudowano pierwsze "malowane" jednopoziomowe skanalizowane wyspą środkową skrzyżowanie z podporządkowanymi wszystkimi wlotami z turbinowym układem pasów ruchu zwane "rondem turbinowym" wymyślonym w Holandii przez dr inż. Bertusa Fortuijn wybudowanym tam w roku 2000). Dzięki temu na kontynencie europejskim obiekty znane jako "modern roundabout" czyli nowoczesne ronda które są jednopoziomowymi skanalizowanymi wyspą środkową, dziś już o dowolnym kształcie i wielkości, skrzyżowaniami dróg publicznych często budowanych w miejscu niebezpiecznych klasycznych skrzyżowań dróg publicznych, zaczęto pod koniec ubiegłego wieku organizować wg zasad "ruchu okrężnego". Dziś mogą być nadal tak właśnie organizowane z regulacja pierwszeństwa na wlotach znakami A-7, co ma miejsce głównie na jedno i coraz rzadziej, z powodu wadliwego szkolenia wg nieuprawnionych wymysłów czyli prawa korporacyjnego bezprawnie obowiązującego w WORD-ach, na dwupasowych niewielkich obiektach o średnicy zewnętrznej do ok. 55 m. Mogą być też organizowane, co potwierdza perspektywiczne myślenie ówczesnych europejskich ekspertów, wg ogólnych zasad ruchu (ronda turbinowe, spiralne, odsrodkowe) z podporządkowanymi wszystkimi wlotami, segregacją kierunkową i uprzywilejowanymi jezdniami biegnącymi na wprost do wylotów, co w rozumieniu zasad ruchu nie ma nic wspólnego z "ruchem okrężnym". Obie organizacje ruchu (rozwiązania komunikacyjne) są od siebie niezależne i wzajemnie się wykluczające więc znaki C-12 mogą stać tylko na wlotach obiektów zorganizowanych wg zasad "ruchu okrężnego". Kierujący nie ogląda dróg z lotu ptaka lecz porusza się drogami posiadającymi jezdnie zgodnie z ich oznakowaniem pod każdym względem mającym obowiązek być zgodnym z obowiązującym a nie wymyślonym prawem o ruchu drogowym. Na rysunku poniżej pokazano różnie zorganizowane skrzyżowania spełniające pod względem zasad ruchu wymagania art. 2 ust. 10 ustawy PoRD. Po prawej stronie rysunku pokazałem "skrzyżowania o ruchu okrężnym". Kierujący widząc na nim przed sobą znak C-12 jest powiadamiany, że wjeżdża na okrężnie biegnącą dookoła wyspy lub placu jednokierunkową drogę na której nie będzie znaku C-1 lub C-2 "nakaz jazdy w prawo", znaku D-3 "droga jednokierunkowa" oraz, jeżeli wraz ze znakiem C-12 wlot był oznaczony znakiem A-7 "ustąp pierwszeństwa", także znaku D-1 lub A-6. Na tej drodze będzie miał obowiązek poruszać się zgodnie ze skazaniami strzałek na znaku czyli u nas przeciwnie do ruchu wskazówek zegara wg ogólnych zasad ruchu właściwie co do miejsca na tej drodze i jego oznaczenia. Rys. Przykłady skrzyżowań drogowych spełniających wymagania art. ustawy Prawo o ruchu drogowym dotyczącym "skrzyżowania" w rozumieniu zasad ruchu. Przy "ruchu okrężnym" na wlotach nie ma segregacji kierunkowej gdyż zarówno wjazd jak i jazda okrężnie biegnącą jednokierunkową jezdnią zgodna z zapisami Kodeksu drogowego nie wymaga od kierującego zastosowania się do wymagań art. 22 lecz do art. ustawy Prawo o ruchu drogowym. Każda droga dolotowa łącząc się z tą okrężnie biegnącą jednokierunkową tworzy w miejscach połączenia opisane prawem o ruchu drogowym "skrzyżowanie" (art. ustawy PoRD). Aby powiadomić kierującego, że wjeżdża on na obiekt zorganizowany wg zasad ruchu okrężnego na którym ma on obowiązek poruszać się przeciwnie do ruchu wskazówek zegara na jego jedynie okrężnie biegnącej jezdni, wlot tego "skrzyżowania" oznacza się znakiem C-12 "ruch okrężny" czyniąc z tego wlotowego "skrzyżowania" "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" przed którym ostrzega znak A-8 o takiej właśnie nazwie. Zmiany pasów ruchu na tej okrężnie biegnącej jezdni należy wykonywać zgodnie z art. art. i art. ustawy PoRD a jej opuszczenie wymaga zastosowania się kierującego do art. art. i art. ustawy Prawo o ruchu drogowym co skutkuje tym, że prawy kierunkowskaz nie sygnalizuje de facto zamiaru opuszczenia tego obiektu a zamiar skrętu w prawo z tej okrężnej jezdni na jezdnię drogi wylotowej. Znakiem A-7 dodanym lub nie do znaku C-12 reguluje się pierwszeństwo na wlocie. Znak ten dotyczy najbliższej jezdni czyli jej wszystkich pasów ruchu tylko w obrębie wlotu czyli "skrzyżowania o ruchu okrężnym". Wjazd na tak zorganizowany obiekt możliwy jest tylko w jednym kierunku, na wprost lub tylko w prawo, co nie wymaga zastosowania się kierującego do art. 22 ustawy PoRD (art. ustawy PoRD) w związku z czym w Polsce co do zasady wymaga to jazdy przy prawej krawędzi jezdni (art. ustawy PoRD) a jeżeli prawy pas jest zajęty to pasem obok bez prawa zmiany pasa ruchu aż do wjazdu na tą okrężnie biegnącą jezdnię. Rys. Przykład obiektu budownictwa drogowego w postaci skrzyżowania drogowego skanalizowanego okrągła wyspą środkową ( RONDO ) zorganizowanego wg zasad "ruchu okrężnego" czyli z jedynie okrężnie biegnącą jednokierunkową drogą. Taki obiekt nie spełnia w całości wymagań art. ustawy Prawo o ruchu drogowym dotyczącym "skrzyżowania" w rozumieniu zasad ruchu. Skrzyżowania w rozumieniu zasad ruchu tworzą drogi dolotowe i wylotowe z jego okrężnie biegnącą jednokierunkową drogą, tu posiadającą pierwszeństwo. Te wlotowe oznakowane znakami C-12 noszą nazwę "skrzyżowań o ruchu okrężnym". Każdy kierujący ma ustawowy obowiązek poruszać się na drogach właściwie co do miejsca na drodze i jego oznaczenia. Różnica wynika jedynie z oznakowania drogi i przebiegu jej jezdni czyli ich podłużnych pasów ruchu. Dlatego niedopuszczalnym jest stawianie znaków C-12 na wlotach obiektów zorganizowanych inaczej niż wg zasad "ruchu okrężnego". Niestety od lat mamy z tym do czynienia na obiektach skanalizowanych wyspą środkową z podporządkowanymi wszystkimi wlotami i jednokierunkowymi drogami biegnącymi na wprost do wylotów na których jazda dookoła wyspy wymaga zastosowania się do wymagań art. art. i art. ustawy PoRD co nie ma nic wspólnego z "ruchem okrężnym" którego ideą jest wyeliminowanie niebezpiecznych lewoskrętów. Na pokazano ten sam obiekt co na zorganizowany wg ogólnych zasad ruchu z podporządkowanymi wszystkimi wlotami i jednokierunkowymi jezdniami biegnącymi na wprost do wylotów. Zgodnie z ogólnymi zasadami ruchu jazda na wprost do przeciwległego wylotu dozwolona jest z obu pasów ruchu. Jazda do wylotu leżącego po lewej stronie w stosunku do wjazdu wymaga zajęcia lewego pasa ruchu przy wyspie by przy niej skręcić w lewo zgodnie z wymaganiami art. art. i art. ustawy PoRD. Na tak małym obiekcie nie ma odcinków przeplatania strumieni ruchu dlatego nie ma tu miejsca ani na zmiany pasa ruchu ani na wyprzedzanie, zważywszy na to, że skrzyżowania nie są tu kierowane. Rys. Przykład obiektu budownictwa drogowego w postaci skrzyżowania drogowego skanalizowanego okrągłą wyspą środkową ( RONDO ) zorganizowanego wg "ogólnych zasad ruchu" z jednokierunkowymi drogami biegnącymi na wprost do wylotów. Tak obiekt nie spełnia w całości wymagań art. ustawy Prawo o ruchu drogowym dotyczącym "skrzyżowania" w rozumieniu zasad ruchu. Pod względem zasad ruchu skrzyżowania tworzą przecinające się drogi na wlotach. Niestety takie obiekty jak pokazany dla przykładu na z podporządkowanymi wszystkimi wlotami są w Polsce od wielu lat bezprawnie i zupełnie bezsensownie znakowane na wlotach znakiem C-12 dodawanymi bez żadnych podstaw prawnych do znaków A-7 widniejących na ich wszystkich wlotach z jednokierunkowymi jezdniami biegnącymi na wprost do wylotów, co nie ma nic wspólnego z zasadami "ruchu okrężnego". Na tak oznakowany obiekcie mamy wtedy dwie sprzeczne ze sobą wzajemnie wykluczające się organizacje ruchu, tą z rys. 2 + tą z rys. 3, co jest łamaniem nie tylko naszego prawa ale także naszych międzynarodowych zobowiązań. To, że pierwszeństwo na wlotach obiektów zorganizowanych wg zasad "ruchu okrężnego" reguluje się znakiem A-7 dodawanym lub nie do znaku C-12 nie upoważnia do dodawania znaku C-12 do znaku A-7. Niestety dobrze ustosunkowani stołeczni inżynierowie ruchu, obawiając się kompromitacji i utraty zaufania ministerialnych urzędników opierających się na ich wiedzy, podjęli próbę obejścia prawa i zalegalizowania bezprawnego znakowania znakami C-12 obiektów które nie są zorganizowane wg zasad "ruchu okrężnego" przy okazji znowelizowania rozporządzenia "220". Znak C-12. Próba zalegalizowania BEZPRAWIA.

rondo z wyznaczonymi pasami ruchu